我不想在这里谈论政治，打破这里的宁静，但是昨天在一个无节操的ACG群里，和一个自称否定自我的人辩论了好一阵，我觉得实在不吐不快。我31了，爱了一辈子动漫，也看了10年多和谐物，我很佩服现代的日本，但是我不能像这人这样没立场，下面我节选这人的话和观点：
1.历史都是假的，所以我什么都不信，只有我看到的我才相信。所以！我没见过炎帝黄帝，我不是承认我是炎黄子孙，我没见过南京大屠杀，所以我不承认南京大屠杀。
2.既然我这个个体已经存在了，我否定不否定我父母都改变不了我存在的事实，所以我可以不认我爸妈，他们是他们的个体，我是我这个个体。另外，我没见过我爷爷，所以我不认他是我爷爷。
3.做凡事都有价值，你给我200万让我啥我爸妈我会考虑一下，你给我500万我立刻去干。
4.我承认我是丑恶的，所以我干什么都无所谓，你敢承认吗？
5.以上话我不会去外面对着人说的，因为你给不了我好处。
我想说句，这些唯心主义的想法，在动漫里拿来用很有市场，很符合叛逆期的少年少女。强调自身的存在，无视社会群体的现实，一边享受着现在社会的便利，享受着别人的疼爱好意，一边肆无忌惮的否定一切。我们看动漫的时候看到这些，无所谓，笑笑过去就好了，动漫的思想再高级，也无非是社会理论或者科学的一部分而已，是个噱头而已，还真有人当真了。
你以为你承认了日本的思想你就是日本人了，你就是无国籍的伟大地球人了？你用这种想法去日本试试，结果就是被中国人当成叛徒，被日本人当成小丑，日本人的民族情结是很强烈的。你以为动漫里喊几句大家都是人不要残杀，停止国家对抗，成立地球联盟日本这个国家就善良了？个性签名还是日文的，家乡设在出云，心思一目了然。
我佩服日本民族的拿来改造力量，佩服日本人的严谨，也佩服日本动漫文化的创造力。但是，我是炎黄子孙中国人，我准不否定南京大屠杀，这不是我显示我很高尚，因为这是事实，哪怕现在作为中国人并不幸福，但是事实就是事实，不是你想改就改的。

LZ你知道的，这人中二病到以为自己认为自己丑恶就比世人高尚。其实自己也曾有过类似这种sb想法，以为自己才是真理。结果最后发现，我自己才是sb。所以我看中二病的时候各种看不下去啊，好害羞啊

这货谁给得他莫名的优越感，第五条有点萌噗哈哈
那我是不是可以对他说“我不知道你不是中二病，所以我不承认你不是中二病.”.

医生：已经没有救了..你的生命还有几天想做什么？
脑残：我想被15亿人骂死！
医生：...我无法满足你！
PS;楼主认真你就输了..这种想要出名还是要气死人的家伙..我一般就笑笑最多就说.脑残..无视才是- -！不用注意他就看成石头吧！不然晚上做不了H梦啊- -

3L+1…………
看来LZ是没地方发牢骚了……

回3楼。
1.我没被群T，再说T不T我也无所谓的，本来就是去娱乐的，我也是个新人。
2.那个人在ACG群里，但是我不知道他在ACG的账号，而且他是那个群里的老人，其他人都是一副事不关己高高挂起的样子，不管对错反正都不发表意见的。
3.来魂+这里说这些，是希望不要有更多的人报这种想法，因为魂+和ACG的收众人群很类似。
4.ACG那地方没法办发这样子的帖子，只能发资源

引用

引用第8楼250c0d8b于2013-08-24 10:34发表的 回 7楼(853a401f) 的帖子 :
受眾人群類似？沒看出哪類似，你要說都是下漫畫的，那類似的地方太多太多了？都發一遍？

你發多少遍也不如直接找那個人私聊。。。。

说的是啊- -在中国这种地方多的去啊- -世界第一人口不是开玩笑的

LZ不要做这种说服别人观点的尝试…… 至少我是不想再体验到那种挫败感和莫名其妙的被喷…………
魂+的话，大部分都是讨论本子 钻研绅士技能   我不觉得LZ这种关于三观的内容很合适……可能所有ACG论坛都不适合………… 我说不下去了…………语文真是太痛苦了……

首先，看漫画的人现在很多，但是会在魂+和ACG长期混迹的，不算资深也算半个宅，说白了就是收动漫影响较大的
第二，他的言论如果只是他个人心理想法无所谓，但是重要的是他在公众场合大肆宣传。
第三，对于他个人而言，实话说我不是心里专家，没本事纠正他，这种人只能用现实和时间去打击他让他自己认清。
第四，我说这些话，面对的是和他类似的，但是我不知道的一群人。我只能提醒下，自认没那个能力去改变这么多人的想法，这一群人当中有个别能听得进我的话，我就算心满意足了。
最后，也许我的话改变不了任何人，但是我希望说出来。因为不说，谁也不知道，说了，至少让人理解的希望。

回一句所有人的话，的确魂+这地方，包括其他类似的站点，都是娱乐的网站，不适合谈论严肃话题。
我也不是来这里打算辩论的，我只是表达我一个想法：我们在这里可以不谈政治不谈价值观，可以沉浸在自己的世界，但是起码你的心里，是知道自己该做什么的，知道什么是是非的。
我们只是无节操，我们不是没良心
  
至于干嘛不全部地方发一遍，我套用一句话：勿以善小而不为，勿以恶小而为之

额，本来不打算说了，但是3楼这么问了，我只好回答。
对于魂+这地方，我的确贡献没有你们大，我是潜水党，没怎么发资源。
如果你质疑我说的那个人存在，我可以把群号告诉你，聊天记录发给你看，你现在进去问那个人同样的问题他还是一样那么回答

差点就给了楼主一巴掌......

还好及时看清楚了是“节选 这人 的话和观点”......

1.我是没发什么帖子，我是潜水党，对于发资源的这些大大，我是真心佩服，也尊重你们的劳动成果，同时也很感激各汉化组。但是这和大是大非是两码子事。
2.每个人有自己的活法，我没想把自己的价值观硬套在别人身上，假设你要拜金，你生活淫乱，你到处做小人，这些我都不会去干涉。
3.别人不说的时候，我也不会说什么。可是有人出来说我不是炎黄子孙，我不承认南京大屠杀，我不认我爸妈的时候，连站出来批评他的勇气都没有，或者漠视他的发言，这才不脑残吗？如果你认为对这话进行批评，叫做骂人的话，请你告诉当你面对这事的时候该怎么办

撸主说的好

这种人也只敢在网上显示是巨人，现实里面估计就是个连说话都会脸红的小矮子

我从小一开始看动漫，到现在31岁。在魂+我是没多少贡献，没很多人资深，但是我看过的接触，我对动漫的热爱不比你们任何人少。
如果是魂+的事务，我愿意听你们这些大大的，服从你们的要求。
但是我们现在谈论的不是动漫的问题，是大是大非。我承认，发帖子有发牢骚的成分，在魂+也不合适谈这些，所以我也没有想在这里和人辩论的意思，对打扰了各位的兴趣这个我表示道歉。
但是，如果你想反对我的观点的，麻烦说明你的立场。
请别混淆大是大非和我在魂+资历浅这两件事。魂+不是讨论这事的地方，我对魂+没贡献的事，我已经说的很清楚，我承认。

我发帖子，你们看到多少，心里接受多少，是你们的事。
你都看出我在魂+发的帖子少，就知道我完全没必要来这里说这些骗你们的回复，挣这些分数对我有用吗？我潜水这么久下载东西不一样没出任何问题。
至于你说的，就个别人有这想法的，的确是个别人。但是悲哀的就是当有人说这话的时候，没人去反对他。那么我怎么知道你的意见，不说话代表默认，难道不是这样的？
我发帖子，动机很简单，不希望这种人越来越多，希望面对这种人的时候，多一些反对的声音，仅此而已。
如果版主认为我的帖子不合适魂+的，那就删了吧。我只是想尽我的一份心而已，说我自我安慰也好，说我虚荣也好，反正我就是看不过去。

1.我是说不过他，什么叫做书生遇见兵，有理说不清吗？我用客观逻辑和一个完全自我中心的唯心主义者去辩论，这前提就不成立。
2.魂+的分数，基本不影响下载，这事你混的比我久，当然知道。我本来就不发帖子的，发这个帖子拿些分数有什么意思吗？
3.你一副无所谓的样子，是的。我也以为其他人都是和我一样看看动漫，娱乐娱乐就好了，没人把这事当真。可是现在，就出现了把动漫文化当真过日子的人。要是没他出现，我有必要来发这帖子吗？
4.请正面回答我一件事，当你遇见有人对你这么说的时候，在网上不是现实里，你怎么做？

  火钳刘明。。。。。 还有楼主 地图炮不要开得太大。。。

我问一句，寻求认同感有错吗？
寻求和我一样，承认自己是炎黄子孙，承认南京大屠杀，承认没有父母就没有自己这样的认同感有错了？
寻求认同感难道就叫虚伪了？如果我在这喊这一句话，身边连个回应的人都没有，我是挺悲哀的。
至于你说的反驳，律师这职业你知道吧，哪怕大家都知道事实，但要是法庭上你的口才不如人，说不过人，明明错的也能变对的，这事你不是没听过吧

你说的动手的事，我很赞同。 我也认为对付这种人，就好的办法就是教训他一顿。  
只是这和言论上反对，并不冲突。你去教训了一个人，其他人并不知道，当他说这句话的时候，没人反对，大家就认为他的言论被默认了，这样会影响一批人，更糟

针对你的说法，我问一个问题，当某人说了一件非常不道德的事的时候，你旁边的人一声不吭，请问你怎么知道他是默认呢，还是懒得发言呢？
当着情形扩大，一堆人不吭声的时候，你让一个旁观的人做何想法？
你用你自己的想法理所当然认为他们是懒得搭理他，请问理由呢？你这不是和我一样的妄想症？

管理员快来删帖吧，在这打嘴炮没任何意义

是的，我承认，没说服他我的确很伤心。我伤心不是我说不过别人，是这样的观点竟然大行其道还没人反对。
这个胜利对我来说没有意义，他又不是我熟人，和我也没关系，他的观点直接受害者也是他父母家人。
你的比喻看起来像的，其实完全不对。我在试着和我认为属于和我一样的人类在沟通，不管对方保持什么观点，你例子的动物根本是不能沟通的。
再者，不管我发帖子为了什么，我的观点你是认同的吧，你不认同的是我发帖子的目的，既然如此，那个比喻当中我为什么要打小动物，非要说的话他们也是我一边的

看吧，王圣大人的嘴炮这就来了

别跟王圣争了，你越讲他越来劲，结果一直都扯不完

1.请你搞清楚一件事，我在网上和那人说了很久，我没有不吭声。发现有人想法到如此地步我不说动的时候，我是感觉挺失败，因为我发现竟然有个谬论可以这么嚣张。
2.请问你怎么知道我在现实里就不会出声的？难道就只有现实或者网上只有一边会说，另一边就肯定不说的人？两边都说的人就没了？
3.虚拟和现实是联系的，请注意，你在网上购物，要不要现实送货。你在网上散步谣言，会被抓，我先不和你说这事对错，但是被抓是实实在在的事。请别把虚拟和现实分的那么开，说句更现实的话，没有实体的电脑和网络，哪来的虚拟。

至于你说的投票的事，首先我没想到，这个的确欠妥。再者，这种投票，你认为像我要说服的那人会大大方方承认自己是被毒害的吗？最后，我自己也是被日漫毒害的，比方我现在看H动漫比真人感兴趣，要是投票我也投自己是被毒害的。所以这个投票完全体现不出我想说的立场

兄弟，请你搞清楚一件事，我不是警察，我没本事搞清楚群里某个人的地址是哪。想动手要也要现实条件符合才行。换句话说，如果不是网上，没人知道他真实信息，他敢这么叫嚣？

虚拟上说的话，影响的是现实世界。举个稍微过分点的例子，我要是和你认识，我在QQ上和你说，你老婆水性杨花，和谁怎么怎么了，我没看见，听说的，你可以把这话当成虚拟世界的事一笑而过吗？随便是个男人都不行
我的立场很简单，虚拟世界不是就可以完全无所谓的发言了，说的话会影响现实的。
你的立场也很简单，虚拟世界归虚拟的，和现实没关系。
这个事情我不和你辩，你要怎么看都行，我的本意也不是来争这个的。
反正我知道起码你在我说的那三句话的立场上和我是一致的，那就行了。

最后补充一句，C84本子好多，撸不过来
C83的都没撸完呢